بصراحه مع توكل كرمان ..... ممثلة المشترك ..... نقاش بصراحه

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

توكل كرمان


هي من تطالب بالحريه للشعب اليمني و تجول الشوارع منادية بها

لديها كما يقال المنطق و الجراة و الاسلوب >>>> اعتقد انها نسيت كل هذا في البيت قبل ان تبداء الحوار

توكل كرمان و منطق المشترك للنقاش

المقطع الاول

توكل عبدالسلام كرمان

بداية الحوار اعتمدت على نقاش هبة الغضب الشعبية كما يطلقون عليها
عدد المتظاهرين في الخميس الماضي مليونين متظاهر
خطوات نحو التغيير قد بداءت في اليمن قبل تونس و مصر
الشعب اليمني انتفض من شماله الى جنوبه ما نراه من تمرد الحوثيين في صعده و حراك في الجنوب و ما نراه من افتراق سياسي كبير بين الحزب الحاكم و المعارضه الممثلة بالحزب المشترك ما دشنه الصحفيين و الحقوقيون من رفض المظالم
كلها بداءت قبل ثورت تونس ولكن ثورة تونس لتحيي و تضيف الى كل هذا الزخم من رفض الاستبداد لتثير الشباب اليمني و المستفيدين القطاع الكبير من عملية التغيير فهذه الهبة بداءت قبل تونس و مصر و الان ستستمر الى سقف اخر قبل ثورة تونس و غير الاصلاحات السياسية سقف رحيل هذا النظام الذي جعل بلادنا بالحظيظ

المذيع هل هناك الان مظاهرات في ميدان التحرير سبقت مظاهرات اللقاء المشترك و هم الان معتصمون برحيل المعارضة حتى تستجيب لمطالب الرئيس
توكل : يا اخي هذا كلها بلطجة مستوحاه من مصر او ان مصر الان ما حدث من قمع للمتظاهرين داخل المظاهرات الاخيره اللي هو داخل ثورة الشباب في تونس مستمدة من التجربة اليمنية هذه كلها بلطجة و كلها ستسقط امام زحف الشعوب و امام ارداة الشباب و ارادة القوى السياسية في اليمن بالتغيير
ارادة الشعوب لا تقهر و قد اثبتت لنا ثورة تونس و ثورة مصر و اثبت لنا الشعب اليمني الحقيقي الشعب اليمني المستفيد من هذا النظال سواؤ الذي خرج في الهبة الاخيره في الخميس الماضي او من قبلها من اعتصامات من تظاهرات جابت انحاء اليمن المختلفه من اجل الثوره على هذا النظام من اجل رفض الضلم و رفض الاستبداد المطالبة بالاصلاحات السياسية
المساله ان هذه البلطجه ستنتهي و هو رهان خاسر تراهن به الحكومات تحديدا حكومتنا و هو رهان خاسر سينتهي ان شاء الله

المذيع :من خلال خبرتك من خلال احتجاجات و المظارهات التي قدتيها اكثر من مائة تظاهره احتجاجيه هل تجديدن ان الشعب اليمني مهيئ الان و مستعد لتغيير و الاحتججات السلميه كما يحدث الان في مصر
توكل : بلطبع مهيئ تماماً دشنت عمليه النظال السلمي او هي عمليه النظال السلمي و الياته تتعدد حتى الحديث عن الانتخابات هي احد اليات النظام السلمي و منذ الوحده المباركه الى يوما هذا الشعب اليمني يخوض نضال سلمي الا انه تجلت في اسمى معانيها من بعد الفين و سته الشعب اليمني هذا الشعب الذي يتعذر بانه شعب مسلح و هذا الشعب الذي رفع النظال السلمي بالتضحيات وليس بدون تضحيات رفعها منذ عام الفين و ستة شعب قادر على ان يحسم خياراته الان
لكن يحتاج الى ان نتثق به يحتاج من القوى السياسيه يحتاج من الاحزاب السياسية تحديداً بمختلف القوى ان تدفع بهذا الشعب و خاصة بالقوى الشابة انت تدفع بهم الى الامام ان تجعلهم يقودون المرحليه التاريخيه الهامة التي الان نعيشها
مرحلة ثورة الياسمين التي انطلقت من تونس هذه المرحله لابد من استغلالها هذه المرحلة لابد من استثمارها
على القوى السياسية ان تثق و انا الان اتحدث على القوى السياسية لان الشعب الان يريدها سلميه يريدها تغيير الشباب لو دخلت الان على الفايس بوك و ان كانوا تمحدودين و ان كانوا يتعذرون بالعدد الموجود في الفايس بوك لكن اذا نزلت الان الى الشارع , اذا نزلت الى جامعه صنعاء اذا نزلت الى جامعه تعز اذا عملت استقصاء حقيقي و قد عملت قناة سهيل و قبلها كثير من المواقع الالكترونية الجميع يطالب بالتغيير الجميع يريد ان تصل و قد و صلت رياح الياسمين الى اليمن
بقي ان تثق القوى السياسية بشبابها ان تدفع بشبابهم ان يقودوا هذه المرحله التاريخية المهة لان هذه المرحلة لاً تكرر
هذه المرحلة تمتلك من الامكانيات تمتلك من الغطاء الدولي و الغطاء الشعبي الكثير فان عدم استثمار هذه المرحله و عدم استثمار هذه المرحله سيجعل بلدنا تدهور اكثر ولا نستطيع ان تحمل اكثر لا نستطيع ان تحمل فساد اكثر ولا استبداد اكثر و بالتالي الشباب الان و الذين يطالبون بالتغيير و الذين يدافعون عن كرامتهم
المذيع يقطاع : تغيير ماذا ؟ كي نكون اكثر صراحه تغيير ماذا ؟
توكل : تغيير الحاكم ... رحيل الحاكم الان هذا هو خيار الشعوب الشعوب العربية كلها .
المذيع : الحاكم له فترة انخابية و خلاص يعني في 2013 اخر ولاية له ماذا بعد ذلك .
توكل : شوف . اذا تحدثنا سنتحدث عن 2013ا و رغبته في تمديدها . لكن الان سنتحدث عن مرحله تاريخية فارقة في تاريخ الشعوب العربية و تاريخ الشعب اليمني تحديداً على القوى السياسية ان تعيد الاعتبار للنظام السلمي . النظام السلمي ليس جديد في اليمن و لم ياتي بعد ثورة الياسمين التونسية النظال السلمي كان منذ وحدة 22 مايو و كان في اسمى مراحله منذ رشحت فيصل بن شملان و دشن الرائد و المناظل رائد التغيير في اليمن فيصل بن شملان دشن هذا المرحلة .
الان في هذه المرحلة منذ بداية 2006 الى ما قبل مرحلة ثورة تونس كان الحديث حول اصلاحات سياسية و حول تغيير نظام سياسي الان بعد ثورة تونس رفعت الشعوب خيار رحيل الحاكم وهذا هو الحل لليمن اذا شفت كل مشاكل اليمن و قد اكتشفها الشعب المصري اكتشفها قبل اشعب التونسي اغلب مشاكل انظمتنا سواء من حروب سواء من فقر سواء من اضطرابات سياسية هذا كلها مصدرها الحاكم لابد من رفع شعار الان ليرحل الحاكم الان حفاظاً على ثورتنا حفاظ على جمهوريتنا حفاظ على تماسكنا الاجتماعي حفاظا على كرامتنا الان شعار المرحلة هو الكرامة لابد ان يعاد للشعب اليمني كرامته .
المذيع : اذا لستي في مرحله الاصلاح وانما التغيير تقصدين.
توكل : الاصلاح مرحلة لاحقة
المذيع : نحن الان في التغيير و التغيير من رايك هو رحيل الرئيس ؟
توكل : شوف الاصلاح السياسي هذا مطلبنا جميعاً وهو مهم جدا لكن تعبنا مبادرات و تعبنا حوار و اعتقد ان كل الاوراق التي يمكن ان تؤدي الى اصلاحات سياسية تقودها احزاب المعارضة ممثلة باللقاء المشترك الذي يمثل صمام الامان الحقيقي لهذا الوطن بين الحزب الحاكم او القوى الاخرى هذه كلها تداعت الان الحل الوحيد لشعبنا و لليمن الحل الوحيد في رحيل هذا الحاكم . هذا الحاكم الذي هو سبب دمار هذا الشعب سبب دمار اقتصاده سبب دمار قيمه سبب دمار وحدته سبب الان الانقضاض على الجمهورية و تحويلها
المذيع : كل هذا المنجزات استاذة توكل بكل بساطة تقولي انه سبب الفشل في اليمن ..... منجزات الوحدة اليمنية و التعددية السياسية و حرية الصحافة انتي الان تتكلمين بكل حرية ... هذا منجز من منجزات الحاكم و السلطة و الرئيس علي عبدالله صالح شخصياً
توكل : انا لا اريد ان اعيد كلام معاداً معاداً ...لانه خلاص ذا ... يعني ان ابرر لك مبررات انه ....
يقاطع المذيع : انا اناقش بموضوعية ..
توكل : انا موضوعيتي ان بلدي الان يعاني من الفقر يعني من نفس مبررات الثورة على النظام الامامي كان هنالك مبررات للثورة على النظام الامامي كان هنالك ثلاثي مرعب الثلاثي المرعب رفعه الزبيري و النعمان و الثلايا و غيرهم من الاحرار . هؤلاء الثوار رفعوا قلمهم ضد الثلاثي المرعب ... ضد الجهل ...ضد المرض ... ضد الفقر .
الان نفس هذه المبررات الان نحن نعيشها . و الاسواء اننا نعيش حروب و صراعات ... نحن نعيش الان فساد .. نعيش بطالة ..نعيش شخص يريد ان يحول الجمهورية الى مملكه يتوارثها هو و اتباعه هو و ابنائه .... و بالتالي انا مبرراتي للثورة الان مبرراتي ..اقدس من المبررات التي كانت للثوار في 26 سبتمبر

المقطع الثاني

.ولا قول لنا ان ثورة 26 سبتمبر كانت غير صحيحه .و الزبيري و النعمان و الثلايا و غيرهم من الثوار هولاء حين ثاروا على الامام كانوا شباب و كانوا في قمة و اوج عطائهم . فلا تحرموا انا اقول لا تحرموا الشباب و لا تحرموا بلدنا في ان يعيد كرامته و حريته .
كفاية . فعلا فعلا كفاية . الى متى سنتستمر في الحديث عن اصلاحات سياسية الى متى سنتستمر في الحديث عن رغبة فقط في التغيير و عن مبادرات . نحن نريد الان رحيل هذا الحاكم . بعده سيحل المشاكل
المذيع : انتي الان لا تؤمني بالحوار ولا المبادرات ولا مفاوضات انتي الان تطالبي بالتغيير و التغيير يتمثل في رحيل ....
تقاطع توكل : راس النظام ... عليه ان يرحل و سترون ان الشعب اليمني سيقدم نموذج يدهش العالم كله ارقى من نموذج الشعب التونسي و ارقى من نموذج الشعب المصري
المذيع : الان مسيرات للمؤتمر الشعبي العام تطالب ببقاء الرئيس ... يعني في معظم محافظات الجمهورية .
توكل : ستراهم كلهم اذا زحفت الجموع الى ميدان التحرير و الى ميدان السبعين يطالبون باسقاط النظام الذي اماتهم من جوع ... و ارعبهم من خوف ... هذا النظام ..هولاء كلهم سينظموا الى الجموع ما عدا ... ما عداء ساقول لك .. كل هؤلاء اللي كانوا مواطنين فعلا تم شرائهم بخمسمائة ريال و لا بالف ريال ولا بالفين زي ما .. لكي يقوما و بهذه التظاهرات سينظموا الى الشباب الحر و الى القوى السياسية التي ستنطلق الى الشارع و ستجعل الشارع هو محور التغيير
لكن سيبقى هناك اخرين . الذين سيدافعون عن انفسهم بالبلطجة و بغيرها هولاء سيسقطون .ستلاحقهم المحاكم الجنائية الدولية و العالم كله . العالم كله يسلط الضوء على قوى التغيير و على ايمانهم بقوى الشباب و بان اوطاننا فعلا ستكون ديمقراطية و ستكون حرة بدون الانظمة الفاسدة . المرحلة القادمة ستكون مرحلة التحالف مع الشعوب و ليس مع الانظمة .المذيع : يبدوا انك خرجتي حامية من السجن استاذة توكل . الان الاعلام يتهمكم ....
تقطاعه توكل : مش حامية من السجن ان من يوم يومي اطالب باسقاط هذا النظام من قال لك اني حامية من السجن السجن زادني اصرار .
المذيع : مازلتي لم تستفيدي من تجربة السجل ؟
توكل : السجن اخرجني اكثر عزيمة و اكثر اصرار و اكثر ارادة لان بلادنا ستكون اكثر كرامة و اكثر حرية و اكثر سعادة ستعود لليمن القها و ستعود لليمن سعادتها بهذا الحاكم اصبحنا ارداء الامم و اصبح اليمني يستحي ان يقول بانه يمني نفس ما حصل للمصري يا اخي ما الذي يجمع تجربة مصر و اليمن كلاهما كلا من حاكم مصر و حاكم اليمن يعانون من هشاشة العمل السياسي كلاهما حولو و طنهم مصرو اليمن الدولتين العظيمتين في هذه المنطقة الذين يمتلكون الحضارة الشعب الحر الشعب العامل جعلو شعوبهم شعوب متسوله .
يذهب الواحد الى احد دول الخليجي يقول لهم انت يماني . يا يماني يا ابن ...... و هكذا . و المصري حرامي
و بالتالي اضافة الى انه .....الزيادة الفقر و البطالة و الى اخره . و الاسواء من هذا كله انهم يجمعوا الاثنين الكذب على شعوبهم .
المذيع : تعتقدي على انه هنالك عوامل تجمع النظامين المصري و اليمني تجمع على سقوطهما ؟
توكل : كل الانظمة العربية متشابهه لكن عوامل التشابة .....
يقاطعها المذيع : استاذة توكل انتي الان تدعي .. انتي متهمة بالدعوى الى الفوضى و الخراب يعني و نحن ابناء وطن واحد و البلد في خير ولكنكم تدعون الى الفوضى التخريب ؟
توكل : هذه التهمة قد تعودناها منها .هي ما جاءت فقط هذه التهمة ....
يقاطعها المذيع : لكنكم تثيرون الشعوب على الانقلاب على حكامهم ؟
توكل : نحن نمارس حقنا في حرية التعبير و التجمع . هذه حرية التعبير حقوق مقدسة نحن نناظل تحت سقفها و الشعارات التي تحملها شعارات مشروعه . و النظال عبر التظاهل عبر الاعتصام هذا نظال مشروع كفله لنا الدستور و كفله لنا القانون و كفله لنا قبل هذا المعاهدات المعاهدات , و و الدولية
انا اريد ان اتحدث لو سمحت حول مبادرة الرئيس .
يقاطعها المذيع : سنخصص لها وقت كافي . قبل ان نتحدث حول مبادرة الرئيس
انتي الان دخلتي و زاحمتي الرجال في قيادة مسيرات و مظاهرات رغم انها حكر على الرجال مالذي جعلكي تزاحمين الرجال في قياد الشارع في النظال السلمي و التغيير .
توكل : من قال انها حكر على الرجال
المذيع : هذا ماقاله الحزب الحاكم في ان عمل المراه في بيتها .
توكل : السؤال من هو الرجل . الرجولة هي الصفه وصفها الله عز و جل لمن يمتلك خصائصها .( و من المؤمنين رجال صدقوا الله ما عاهدوا الله عليه ) فالرجولة ليست حكر على الذكور هي للذكور و الاناث . هي مصطلح رباين . و بالتالي المرحلة القادمة و التي ننادي بها قبل ثورة تونس و هي شراكه المرأه و الرجل عملا بالاية القرانية (و المؤمنون و المؤمنات بعضهم اوليا بعض يامرون بالمعروف و ينهون عن المنكر ) الان النساء موجودات في الميدان . و من د شنت ثورة مصر هم نساء . بالمناسبة اسماء عبدالحافظ تقريبا و اسراء عبدالفتاح هؤلاء الذين اعادو للشعب المصري كرامته و انا اتوقع امراءة اليمنية و ليست المراة اليمنية توكل كرمان فقط ولا غيره من النساء التي الان في الشارع و التي الان يناظلن من اجل كرامة الشعب اليمني ,,, انا اقول المطلوب من ....
يقاطعها المذيع سألاً: انتي الان تسمي عند الكثير انك بطلة اليمن و انك قدمتي الكثير في الجهود اكثر مما يقدمه الرجال مما جعل السلطة انها ...تم اختطافكي قبل ايام و هذا يجرنا الى سؤال
تقاطعه توكل : انا لست بطلة .. لست ..
المذيع : هناك كثير من التساؤلات .. الاستاذه توكل بو عزيزي اليمن . هل انتي مستعده تكوني بو عزيزي اليمن ؟
توكل : بو عزيزي تونس هو احرق نفسه و احيا امه . نحن شعب يمني له اكثر من ثلاثين سنة يحترق . الشعب اليمني كلهم سيحرقونة ليس بالعنف
يقاطعها المذيع : اذا احترقت سيبقى الرأيس فقط
توكل : نحن ننادي ليرحل هذا الحاكم . ليرحل هذا الحاكم الان قبل غد . و انا هنا اطلقها دعوة لجميع القوى السياسية لجميع القوى المدنية لجميييييييييييع من خرجوا على الفعل السياسي استبدلوا الحوار الوطني بالنظال الوطني عليكم جميعا ان تجتمعوا ادعو الحراك السلمي في الجنوب هذا الحراك الرائع الذي دشن التضحيات و الذي علمنا فقط البطل في البلد ليست توكل البطل في اليمن هو الحراك السلمي في الجنوب هولاء الذين رفضوا الظلم و خرجوا بمظاهرات سلمية ينادون بحقوقهم
ادعوا الحراك السلمي في الجنوب ادعو الحوثيين ادعو ايضاً قبلهم اللقاء المشترك ادعو منظمات المجتمع المدني ادعو الصحفيين . ادعو هؤلاء كلهم بان يدفعوا بشبابهم لان يخوضوا هذه المرحلة التاريخية لان يحققوا .... اليمن الان محتاجة الى مرحلتين , مرحلتين ستعيد لهذا البلد كرامته و عزته .... يا خي شوف خرجت بعدما ... بعدما خرجت المظاهرات الاخيره المظهرات الطلابية الرائعه . طلاب جامعه صنعاء ليهتفوا بسقوط النظام و يهتفوا باليمن ... اصبح .. اصبح حب الوطن معنى اخر داخل صفوف الناس نفسهم . اصبح هذا الوطن و هذا العلم ملك الجميع .
عموماً انا ادعو هؤلاء ادعو الحراك السلمي و الحوثيين و اللقاء المشترك و المجتمع المدني لان يخوضوا مرحلتين اساسيتين .
المرحلة الاولى : يدفعوا بشبابهم لان يحققوا مرحلة الانعتاق مرحلة نقل اليمن في صفوف الشعوب الحرة كما قال هيكل حول شباب مصر لكي تنتقل الى مصاف الشعوب الحرة . عليهم ان يشجعوا شبابهم لان يخوضوا نضال مجتمعي واسع لان ينخرط في مختلف الحركات الاحتجاجية مهما كان سقف مطالبها ....
و المرحلة الثانية : ما بعد سقوط هذا النظام . ما بعد رحيل الحاكم يسووا فيها و يطرحوا الاصلاحات السياسية المطلوبة
يقاطعها المذيع : النظام سيرحل سلمياً سيرحل سلمياً . هو الان كما سلف قدم مبادرة لاً يرشح نفسه و خلاص ادخلوا انتوا بعدها بانتخابات اذا انتي طامحه ان تترشحي رئيسة لليمن تفضلي الامور مفتوحه .
لماذا نتستعجل و تثيرون الشعب و تثيرون الشباب لتغيير و اسقاط النظام
توكل : النظام هذا اللي سيرحل
يقاطعها المذيع : هل الجو مهيء للتغيير . السلطة عندها العلام و عندها المال وعندها الوظيفة و تهدد الناس و ترغب و تستخدم كل الاساليب انتم ما عندكم كيف بالمعارضه .
توكل : انت ذلحين سؤالك يناقض الاول . انت تقول الحاكم سيرحل سلمياً والان تقول لي معاها
المذيع : انتي مستعجله على التغيير الحاكم باقي له سنتين تقريباً
توكل : انا اقول لك انا مش مستعجلة . نحن امام مرحلة تاريخية حقيقية . مرحلة ان لم يتم استثمارها و استغلالها بالطريقة الصحيحه فاليمن سيسير من سيئ الى اسؤاء
المذيع : انتي مع التغيير الفدريالي
توكل : بس الان لانك سألت سؤال مهم .دخلنا في مبادرة الرئيس انا لا اثق . انا حقيقة انا ممن لا يراهنون على الحاكم ولا يثقون لا بمبادراته ولا بخطاباته
الحاكم الان قدم مبادرة على فرض ...
يقاطعها المذيع : مش فرض هو قدم مبادرة




و هنا ينتهي المقطع الثاني

متابع بكثب

اعتذر عن عدم اكمال كتابة اللقاء لانه فعلا متعب و يجيب العصبي

مقطعين اخذوا مني اكثثر من ساعتين استماع و كتابه عشان كلام ماله اساس

عشان كذه اقترح ان اي عضو يشاهد المقطع يكتب اهم النقاط الاساسيه للقاء

و نقيم النقاش على اساس هذه النقاط